『ジュブナイル』インタビュー(1)

――　映像効果賞受賞おめでとうございます。

山崎：ありがとうございます。

――　『ジュブナイル』では監督・脚本とＶＦＸとしてクレジットされていますが、ＶＦＸって日本ではまだなじみの薄い言葉だと思うので、まずＶＦＸというのがどういう作業なのかというお話からお願いします。

山崎：日本ではよくＳＦＸという言われ方をするんですけど、ＳＦＸっていうのは Special effects、特殊効果っていうジャンルで、インカメラで全て行われてしまうことなんですよ。撮影したあとで合成をしたりとか画を描き足したりとかそういうことはＳＦＸではなくて、それは視覚効果、 Visual effects＝ＶＦＸなんですよね。僕のやっている仕事はどちらかというとヴィジュアルエフェクトの方なんです。

――　ＳＦＸっていうのは操演とか爆発とか特殊メイクとか、撮影の現場で行われることですね。

山崎：ええ、そういう１回カメラで撮影しちゃったら終わりっていうのがＳＦＸというジャンルなので、アメリカで「僕はＳＦＸをやっているんだ」って言うと「爆発の技師なのか」とか「ぬいぐるみを作る人なのか」って言われるんです。
日本ではＳＦＸという言葉だけがすごく強調されちゃってて、撮影が終わってからの作業もＳＦＸであるかのように言われているんで、言葉の混乱をなくすためにもＶＦＸの方が良いだろうと、今回はＶＦＸを名乗らせていただいたんです。

――　今まではＶＦＸのスタッフとして多くの作品に参加されていますが、この道に進もうと思ったきっかけというのは。

山崎：中学生の頃の一番右も左もわかんない時に『未知との遭遇』と『スター・ウォーズ』が日本で公開されたというのが一番大きくて、あのタイプの映画で一番最初に日本に入って来たのって『未知との遭遇』なんで特に『未知との遭遇』の影響が大きかったんですけど、刷り込みはそれでやられてしまって。
そのあと自分の成長とともにアメリカ映画のヴィジュアルエフェクトが一番面白かった時代のものがたくさん入って来て、すっかりのめり込んだというのがきっかけなんです。

――　当時はＶＦＸというとミニチュアとオプチカル合成（注１）が中心の頃ですよね。

山崎：そうですね。モーションコントロールカメラ（注２）がすごい台頭していた時代で、まずモーションコントロールカメラの時代があって、そのあとに特殊メイクがクローズアップされた時代があるんですけど、さらにそのあとコンピューターグラフィックス（ＣＧ）の波が来るようになって、そんなのが色々やってきたんで。

――　実際に山崎監督がお仕事を始められたのはいつ頃ですか。

山崎：15年くらい前、二十歳くらいの頃ですね。

――　その頃は山崎監督がやるお仕事もミニチュアやオプチカルが中心ですか。

山崎：そうですね、僕達の世代が最後のオプチカル世代と呼ばれているんですけど、ちょうどデジタルになったりとかＣＧとかが普通に使われるようになる過渡期の頃に仕事を始めたんですよ。だからオプチカル覚えたとたんにデジタルになっちゃって(笑)、大変でしたけど、でもオプチカルやっていたことはよかったと思いますよ。オプチカルは何を撮るにも工夫をしなきゃ成り立たないんで、そういう工夫をする癖がついたのがすごくよかったと思います。

――　ＣＧとかデジタルの作業を始められたのはお仕事を始めてからどれくらいの頃だったんですか。

山崎：うちの会社（注３）はわりとＣＧを早めにやっていた会社なんですよ。ＣＧもやっているところだというのが会社に入るきっかけの１つだったんで、入ってから２、３年目でＣＭなんかではＣＧに絡み始めていて、結構ＣＧ歴も長いですよ。
ただメカ音痴なんで(笑)、コンピューターは自分では絶対扱わないと思っていて、コンピューターはオペレーターの人にやってもらって僕はそれを後ろからコントロールするっていう仕事をしようと思っていたんですけど、マックが出て割と現場で使えるようになった頃にちょっと触ってみたら思いのほか自分にも合っているということがわかって、こりゃいいなと思って、それまではミニチュアを作ったりディレクションをする部署だったのがすっかりそっちの方に入っちゃったんですよね。

――　『ジュブナイル』ではもちろんミニチュアも使われていますし、ＣＧＩ（注４）もかなり使われていますね。

山崎：そうですね。今ね、ミニチュアってむしろ結構贅沢な手段になってしまったんですよ。ＣＧだとやり直しも簡単にできるし、作りながらもうちょっと良くしたりってできるんですけど、ミニチュアは１回作ったら大体終わっちゃって、その割にはコストがかさむんで、割と贅沢品になっているんです。
『ジュブナイル』はスペシャルエフェクトの予算っていうのはあまりなかったので、割とＣＧがメインになっています。

――　テトラに関しては全部ミニチュアですか。

山崎：ミニチュアっていうかリアルサイズプロップ（模型）で、何カットか手だけＣＧにしたりとか、ロングショットをＣＧにしたりとかいう技はかましているんですけど、基本的にはミニチュアというか作り物ですね。

――　ボイド人とかロボットのガンゲリオンはほとんどＣＧＩですか。

山崎：ボイド人に関しては１００％ＣＧＩです。ガンゲリオンはコクピット周りだけ１分の１のでっかいプロップを作って、人物と絡む所はそれを使っているんですけど、全身ショットはほとんどＣＧＩですね。この世に存在しないです。ボイド人とガンゲリオンに関しては(笑)。

――　検討用のプロップとかも作らなかったんですか。

山崎：それもね、お金かかるんでやってないです(笑)。俺の頭の中にあるって(笑)。

――　撮影の時には、特に主演の子供達は何もないところでの演技で、苦労したんじゃないんですか。

山崎：ボイド人は声とリファレンスアクションをやってくれている武野功男さんに現場に来てもらって会話のシーンとかはやってもらったんですけど、ガンゲリオンとか、あとボイドスカウターっていう敵の宇宙船兼ロボットがいるんですけど、それに関してはただの棒にしるしがついている奴で、あの辺ガンゲリオンっていう感じでやっていたんで(笑)、まあ彼らには大変な要求をしましたけど(笑)、ちゃんと応えてやってくれましたし、上手でしたから。

――　ボイド人の宇宙船の中のミサキが捕まっているシーンは。

山崎：あれはセットです。宇宙船の中身は全部セットで、そこにボイド人がＣＧで。というのはＣＧって実写の背景がないと“いかにもＣＧ”になっちゃうんですよ。実写の背景と合っているってことで初めて実写っぽく目標値が決まるんで、全部ＣＧでやっちゃうとまたエラいことになっちゃうんで、宇宙船の中は贅沢言って作ってもらいましたね。あのセットは割とお金がかかったところです。

――　『ジュブナイル』はそういう風にアナログなやり方とデジタルなやり方とを組み合わせたという感じですか。

山崎：それはすごいうまく行っているというか、今までの経験を全て活かしてますから自信ありますね。上手な使い方、コストを下げるという意味での「ここはこれでやった方がいい」っていうテクニックの配置に関しては非常にうまく行ったと思ってて。
ただ惜しむらくは宇宙船はミニチュアでやりたかったんですよ。というのも巨大感のあるものっていうのは今のところまだミニチュアの方が全然アドバンテージが高いんです。だからミニチュアでやりたかったんだけど、さすがにそんな予算は無くてＣＧでやんなきゃいけなくて。同じ意味でタイムマシンもほんとはミニチュアでやりたかったんですけど。デカいものはまだダメですね、ＣＧは。
ボイド人は結構うまく行っていると思うし、ガンゲリオンについても実写っぽい、そこにあるかのような実在感っていうことを第１目標にしていたんで、それは相当うまく行っているんじゃないかなあと自分では思ってるんですけど。

――　ガンゲリオンがジャンプする時とかの重みの表現っていうのかな、すごいなあと思いました。

山崎：ミニチュアって１回やってほとんどうまく行ったら２、３箇所問題があってもＯＫなんですよ。でもＣＧはコントロールに関しては何回もトライできるんでその点はいいんですけど、欠点としてはなかなかＣＧから抜け出てくんないんですよ。例えばガンゲリオンが明らかにＣＧにしか見えなかったら、そんなカットもいくつかあるんですけど(笑)、観客がそこで引いちゃうじゃないですか。「ああ、ＣＧが出てきた闘うんだね」ってなっちゃうんで。
実在感さえ持てば重みに関するコントロールはできるんで、とにかく実物感という話をずっと言い続けていて、自分でもそれにかなり苦しめられた所はあるんです。それは質感であったりとかライティングであったりとか、あともちろんその重み表現ですよね。いろんな部所がどういう風に自然に動くかっていうアニメーションの重み表現であったりするんですけど、それはほんとに時間をかけました。ガンゲリオンは割と時間を食ってますね。

――　アメリカの作品でも、例えば『ジュラシック・パーク』の恐竜なんかは実は結構軽い感じがしていますよね。

山崎：あの当時は実写に見えたってだけで凄まじいことでしたからね。忘れてはいけないのは彼らはそれを最初にやったっていうことで。
僕なんかは『ジュラシック・パーク』でＣＧで実写に使えるんだって初めてわかったっていうところがあるんですよ。それまでは特殊な状況、例えば液体金属の表現だったらＣＧって映画には使えるんですけど、実際のキャラクターをＣＧで作るなんて考えもしなかったことで。いつかはできるようになるだろうなと思っていたけれど、『ジュラシック・パーク』を観たらちゃんとそこにあるかのようなものがいるんで、それはすごい革命的な出来事だったんですよ。それで僕なんかは仕事はそっちの方へガクッとシフトしちゃったんです。
もちろん動きとかは最初の作品なんでアレなんですけど、『ジュラシック・パーク』にはすごく感謝していますね。あれがなかったらどうしてたんだろ、まだガンゲリオンとかミニチュアでやろうと思ってエラい目にあってたかも(笑)。それよりＣＧでそんなに物が出てくる映画を作ろうとは思わないでしょうね。